a dlaczego nie jest powiedziane "nigdy nie zażyje"? "w swych dniach" oznacza przecież "za życia ziemskiego". wynikałoby z tego, że w przyszłości (po śmierci) może zaznać szczęścia związanego ściśle z objęciem przez jego potomka tronu Dawida (czyt. pojawienia się w linii zstępczej(?) Mesjasza). Potomek w przytaczanym cytacie może bowiem być traktowany jako potomek bezpośredni (syn) i wtedy staje się jasne użycie określenia "swoich dniach".

"Jednakże już z dziadkiem Jezusa zdania ewangelistów są podzielone. Jeden obstawia, że był nim Jakub, drugi twierdzi, że Hele."-Mariusz Agnosiewicz
Nie jestem specem ale postaram się wyjaśnić ta "sprzeczność".
Nie wiem jak Ty, ale ja dziadków mam dwóch. I odnich też można podać inne rodowody. Jedną linię mam po matce drugą po ojcu. Możliwe jest też, że kiedyś te dwie linie się już krzyżowały, a nawet że mają wspólny początek.

Myślę że to racjonalne wytłumaczenie.

Masz dwóch dziadków. To dobrze. Ale tylko dlatego, że jeden jest ojcem Twojej matki, a drugi - ojca. To "wyjaśnienie" w odniesieniu do powymyślanych rodowodów Jezusa, które naiwni chrześcijanie usiłują jakoś sensownie uzgodnić, nie ma sensu, gdyż dwóch dziadków Jezusa podanych jest "po mieczu", a nie jak w Twoim rozumowaniu - jeden "po mieczu", drugi "po kądzieli". Chrześcijanie usiłują wymyślać, że drugi podany "zewnętrznie" (jak piszą tłumacze BT) "po mieczu", "w rzeczywistości" jest "po kądzieli". Szkoda czasu na komentowanie takich bredni, lecz dokładniejsze wyjaśnienie dlaczego tak tłumaczyć nie można znajduje się w tekście K.Sykty - Rodowody Syna Dawidowego www.racjonalista.pl/kk.php/s,2279
Mała rada na przyszłość: nim zaczniesz kiedyś komentować coś co dot. Biblii sięgnij wpierw do tekstu źródłowego i do innych opracowań, aby nie pisać takich banalnych bzdur.

Przyznaje racje za szybko napisałem porzedniego posta pod tematem, bo nie przeczytałem wszytkich artykułów. Ponieważ nie dysponuje orginałami biblii, a nawet gdybym dysponował, nie znam ani hebrajskiego ani innych języków tam uzytych, więc dysputy na ten temat pozostawie osobom kompetentym. Uderzyło mnie Twoje zdziwinie z faktu, że Jezus miał dwóch różnych dziadków, więc wstawiłem posta.
I też mam małą rade na przyszłość:) Określenie "Szkoda czasu na komentowanie takich bredni..." w odniesieniu do czyjegoś zdania (nawet gdyby było ono niesłuszne) nie sprzyja dobrej atmoswerze i konstruktywnej wymianie zdań.
Pozdro

A moze po prostu bylo 2 (co najmniej) jezusow, ktorych pozniej skleconow jedna postac? Ponoc (podkreslam) jedna linia jest krolewska, 2ga kaplanaska, czyli zaden Zyd przy zdrowych zmyslach nie mogl ich pomylic.

Jeden rodowód ( w ew. Mateusza) jest tzw. rodowodem królewskim (ze strony Marii), drugi (w ew. Łukasza) jest rodowodem Józefa (kapłański). Mateusz pisze o Panu Jezusie jako o Królu (przeczytajcie sobie dokładnie tą ewangelię) a Łukasz jako o człowieku. Pozdrawiam

moim zdaniem nie ma co się kłocić o to kyo ma racje odnośnie rodowodu bo wdłg.chrześcijańskiego dogmatu Jezus był niepokalanym poczęciem więc nie mógł się wywodzić z linii Józefa a Żydzi nie uznawali linii matki za ważną ,więc uważam to za jedna z największych sprzeczności Bibli...

Tego wlasnie nigdy nie zrozumialam, przyznaje ze nie jestem znawca tematu, ale skoro Jezus jest niepokalanie poczety i jego Ojcem ma byc sam Bog... to jaki jest sens udowadniania, ze pochodzi od Dawida? Przeciez oznaczaloby to, ze jest synem Jozefa, wiec nie Synem Bozym... To podwaza cala sensownosc religii chrzescijanskiej, chyba ze uznamy, iz na poczatku boskosc Jezusa wcale nie byla dogmatem...

Panie kolego! Traktowanie tekstu Biblii doslownie to kompletna pomylka. Nie powinien Pan tego w ogole czytac, bo nic Pan nie rozumie.

Panie Arielu. Jeżeli Biblia jest natchniona przez Boga (jak uważam) powinniśmy jak najbardziej ją studiować i prośić Boga o wyjaśnienia trudnych spraw, a jeżeli nie, to i tak warto czytać, bo jest w niej dużo mądrych rzeczy napisano.

Jeden rodowód jest rodowodem Jezusa od strony matki- Marii a drugi od strony Józefa.

Wszelkie wysiłki wymyslow, by usunąć "fatalną rzeczywistośc" na nic się nie zdadzą. Sprawdzcie sami konfrontację Pism hebrajskich z Greckimi zwanymi Nowym Testamentem. patrz: www.jewsforjudaism.org "The Real Mesjah" oraz " Wirkliche Messias" Kto nie zna językow, niech prosi o pomoc, bo naprawdę warto zastanowić się, że Prawda - to ustalenie rzeczywistości " Poco wymieniać swoje poglądy i mniemania na inne blędne i tak samo puste. Błąd leży w oszustwie, że Bóg Izraela jest autorem Pism Greckich, oraz że Mesjasz Izraela to ta sama sprawa i osoba co Jezus Nowotestamentowy. Nie wiarygodne... ale sprawdzcie sami ! Jeremiasz.

Tak bardzo nienawidzisz Boga, religii chrześcijańskiej i żydowskiej że demon opętał cię żądzą ciągłego czytania świętych pism tych religii. Po co to robisz? Chcesz być "świętym Pawłem" "apostpołem" bezbożnictwa? ateizmu? Daleko nie zajdziesz: już byli tacy - Marks, Lenin czy Stalin. Daleko ci do nich...
Po kiego czorta marnotrawisz czas i umysł na bluźnierstwa? Po co ci to? A może z tej nienawiści się nawrócisz? Będziesz miał "cudowne nawrócenie" i zostaniesz jakimś klechą?

Tak bardzo nienawidzisz Boga, religii chrześcijańskiej i żydowskiej że demon opętał cię żądzą ciągłego czytania świętych pism tych religii. Po co to robisz? Chcesz być "świętym Pawłem" "apostpołem" bezbożnictwa? ateizmu? Daleko nie zajdziesz: już byli tacy - Marks, Lenin czy Stalin. Daleko ci do nich...
Po kiego czorta marnotrawisz czas i umysł na bluźnierstwa? Po co ci to? A może z tej nienawiści się nawrócisz? Będziesz miał "cudowne nawrócenie" i zostaniesz jakimś klechą?

Biblia jest natchnionym słowem Bożym, to że ktoś czego nie rozumie i wydaje się mu niby sprzecznościami to nie oznacza że tak jest, „szukajcie a znajdziecie”, o to proste wyjaśnienie jest na stronie apologetyka.katolik.net.pl/content/view/930/68/ o to fragment:

Jest rzeczą oczywistą, że przodkowie Jezusa żyjący od czasów Dawida byli z racji wielodzietności poszczególnych gałęzi rodów jakby porozpinani na mocno rozgałęzionej linii drzewa genealogicznego (sam Dawid miał ponad 19 synów [por. 1 Krn 3,1-9]) i każdy z ich potomków, i potomków tych potomków miał drzewo genealogiczne wywodzące się od Dawida. I tak jak drogę pomiędzy koroną drzewa a jego pniem można przebyć, wspinając się za każdym razem po innych jego gałęziach, tak samo droga biegnąca po gałęziach genealogicznego drzewa rodu Dawida (którego Jezus jest jakby koroną, zaś Dawid pniem) może biec za każdym razem po innych gałęziach. W tym wypadku wyliczenie za każdym razem nieco innych gałęzi na drodze biegnącej między takim genealogicznym pniem a koroną nie będzie ani wzajemnie sprzeczne, ani wykluczające się. W obu przypadkach obie linie genealogiczne będą różne, będą one jednak liniami jednego i tego sameg

Dobry argument racjonliści kontra religijni. Robi wrażenie. Należałoby się spodziwac ze w Biblii jest rodowód oparty na pierworodnych przodkach Jezusa. I że należałoby sie spodziewać że w obu ewangeliach będa te same.
Myślę że czynnik ludzki przy spisaniu Słowa Bożego bardzo zasiemnnia ludzkie rozumienie planu Jehowy.
W Biblii słowo ojciec może odnosić się do przodka a nie do literalnego ojca. Np. mówili nasz ojciec Abraham albo nasz ojciez Izaak..... Luka w ilości przodków może wynikać z pisania listy skrótem a mimo to jest napisane o poprzedniku ojciec. Faktycznie nieżetelność pisarza.
Całkowita rozbieżonsc może wynikać z faktu występowania w narodzie Izraelskim małżeństawa lewirackiego. NIeraz brat musiał wzbudzić potomstwo swemu bratu aby jego linia rodowa nie zginęla w przypadku kiedy umarł a nie pozostawił postomstwa. I tym sposobem jedna linia pokazuje linie ojca biologicznego a druga linię rodową.
Innym powodem rozbieżności może być fakt że pisaniu lini rodowej któryś z pierworodnych umierał nie pozostawiwszy potomka i jako nastepnego w kolejce wpisywano syna najstarszego brata
Po prostu często poprzednik nie jest często ojcem ale członkiem rodziny.
c.d.n.

dla wszystkich dociekających i ich przeciwników: mogę się założyć o pół litra ze Jezus był transseksualistą bo kto mi udowodni w prosty sposób ze nie był? tak ja i jemu nie udowodnię że był... wiec po co męczyć sobie tym głowy? lepiej rozpić te pół litra i wziąść się po wytrzeźwieniu za jakąś sensowną i produktywną robotę. Pozdro!

A wedlug pewnych zydow ktorzy przeszli na Chrzescijanstwo to Tora a tym bardziej Talmud nie maja nic wspolnego z religia sa to po prostu historyczne zapiski i nic wiecej . Jako ciekawostke podam ze zydowskie najstarsze niby swieto to wspomnienie o tym jak nieobrzezany  ( dzisiaj mozna powiedziec goj , jak to pogardliwie okreslaja zydezi ) zerrznal zydowska krolewne tak dobrze ze jej bracia musieli ja sila odrywac od tego mezczyzny o imieniu HAMAN - jest on najbardziej przeklinanym wsrod zydow po Jezusie Chrystusie . I TAK TO WYGLADA ZYDOWSKA RELIGIA - HUC` i PIENIADZE - MORDERSTWA PODRODZE I KRADZIEZ!.

Nie wiem,dlaczego trwa taka zażarta dyskusja na temat pochodzena Jezusa...                        Józef pojął Marię za żonę,gdy  była już brzemienna(przedtem   odesłał Ją do domu pewnie z tego powodu-można tylko się domyślać dlaczego przyjął Ją ponownie pod swój dach).Z tego wniosek,że teoria rodowodu lnii męskej Józef.......Dawid nie ma sensu.Zresztą sama Maria oświadcza,iż w nocy ukazał się jej Anioł i poinformoał ją,że urodzi Syna Bożego.Nie na darmo nazwano Józefa  świętym-sam chciałbym mieć takie mocne nerwy...

rodowód jest formalnie rodowodem Józefa ( nie wnikamy w jego prawdziwość ale zadowalamy się samą prezentacją , która formalnie jest poprawna - łańcuch pokoleń z ojca na syna ) . Następnie dowiadujemy sie , że Maria zaszła w ciążę zanim zeszła się z Józefem . Nie wnikając kto był sprawcą ciąży stwierdzamy sam fakt - ( tu znowu , o ile w ogóle ta opowieść miała miejsce ) , stwierdzamy fakt nieciągłości rodowodowej "z ojca na syna".
Istotą problemu nie jest sam rodowód ale logiczna niespójność tekstu , w którym twierdzi się coś , co jest sprzeczne z kolejnymi zdaniami . I ta sprzeczność każe zastanowić się nad wartością tekstu jako informacji . Tekst sprzeczny sam w sobie należy odrzucić . Jest to podstawowa zasada wszystkich nauk i poznania w ogóle .
Napisałem o tym szczegółowo tutaj >> www.przeslanie.(*)y%20test/Nowy%20Testament.html

W ew. wg Łukasza jest napisane 'jak mniemano':
"A Jezus rozpoczynając działalność, miał lat około trzydziestu, a był jak mniemano, synem Józefa, syna Helego " - to oznacza, że ludzie w tamtych czasach myśleli, że taki jest jego rodowód, jednak jaki jest faktycznie podaje Mateusz.
</span>

Wg. mnie ciekawszy jest początek i myśl Bóg Abrahama, Izaaka, Jakuba.
Abraham w wieku 100 lat powinien mieć syna Izaaka. Czy naprawdę go ma?
Po wizycie w Geraru widać, że nie ma i dlatego też to byłby problem tego religijnego cudu spłodzenia Izaaka.
1 Moj. 20:2
2. I mawiał Abraham o swej żonie Sarze: Ona jest moją siostrą. Toteż Abimelech, król Geraru, posłał i wziął Sarę.

Tu ma Sara ponad 90 lat, a Abraham ponad 100 lat.

1 Moj. 20:17
17. I modlił się Abraham do Boga, a Bóg uzdrowił Abimelecha i żonę jego, i niewolnice jego, tak że znowu mogły rodzić,
(BW)

Nie została uzdrowiona Sara.